アユタヤ

なかよしたさん、アユタヤ観光をご自分でという計画ですね。
アユタヤ旧市街にバンコク方面行の大型バスの乗り場があるでしょうか。

バス乗り場が表記されているガイド本があるかもしれませんが、バスは見たことがありません。
戦勝記念塔行のロットトゥー（ボックスカー）は見つけることができると思いますので、それを利用するとか。復路も列車にするとか。

アユタヤのバスターミナルへは行ったことがありませんが鉄道駅の南にある跨線橋を越えて数キロ行った先になるようです。
北方面、東北方面からの長距離バスはアユタヤバスターミナルへは入らずバンコクへ向かうため、アユタヤバスターミナルからモーチットバスターミナル行が一日何本あるのか、わたしにはわかりません。
トゥクトゥクの運転手などへ行きたい場所を指定するには、現地の地理を知っていて言葉が通じないと難しいと思います。

モーチット・バスターミナルへ移動できて、その一角にある市バス乗り場が見つけることができれば、そこから市バス７７番（たいていオレンジ色のエアコンバスです）がＢＴＳモーチット駅前、戦勝記念塔、ラーチャプラソーン（伊勢丹前）経由でシーロム通り方面へ直通します。 

>>ろっきいさん
早速ありがとうございます。確認してみます。 

なかよした様
詳細はわすれてしまったのでたいへん恐縮ですが、ボートが結構楽です。
行きと帰りと予定しているということは遺跡等観光の可能性もありますが、書いてないので違う可能性もあります。

川がゆったりしているのでほとんど揺れません。

ボートもばらつきはありますが、センセーブ運河などのよりは、結構大きいです。バンコク川岸から出てるのは宿泊して高いのがありますが、日帰りだったらこれほど高くないのは当然です。

中で食事できるのも多いです。サラダとかフルーツとかがやや多めになりますが、バイキング形式でけっこうそこそこいろいろあります。爬虫類が目撃できるか全然わかりませんが、ぜひ船も調べてみてください。

でも、バスもボートも一時間に何本かと言うレベルに比べたら頻度はずっと少ないのではと思います。遺跡近辺の観光客の人数の増減の状況からして、また、つまり、さっき会った人たちとまた会う感じなので、そんなに頻度多くバスやボートが往復してる感じには全然思えません。

私だったら、危ない橋は渡らないという意味で自分で行く時は往復のコースをこの国では一致させます。

1.2度なら全く問題なく終わってしまうのですが、運がいいわけなので、何回かやっていると予想外のところでとんでもないデッドロックに当たっちゃいますので。
 

>>なかよしたさん

補足です。アユタヤ旧市街からモーチット行の大型バスはわたしが見たことがないだけで、実際あるかもしれません。
最近はアユタヤにはご無沙汰しています。タイ在住の方や詳しい方から正確な回答が入るといいですね。

バンコク市内に向かうにはモーチットバスターミナル行より、ロットトゥーに乗車してBTSモーチット駅前などでスカイトレインに乗り継いだ方が早いでしょう。しかし車窓からの眺望はロットトゥーは期待できませんので、車窓に関心があれば鉄道や大型バス(ロットメー)のほうがいいでしょう。

アユタヤからのバス情報は検索してもあまり出てきませんので、なかよしたさんが利用されることがあったら旅行記などレポートをアップしていただけると興味深いです。

チャオプラヤ川のリバークルーズは、たいていアユタヤ観光ツアーのパッケージになっていて個人で利用するのは難しいように思います。

復路船というアユタヤ観光ツアーに参加したことがあります。
わたしの参加したのは肝心のアユタヤ遺跡観光ははしょり気味でした。日本人町の碑やバーンパイン離宮は個人ではなかなか周れないと思いますのでそういう点はよかったです。船の旅は川そばの高床住宅など観察するのに適していますが、蛇行した川をゆっくり進むのは冗長で、最後シャングリラホテルの桟橋に着くまでずいぶん長く感じました。 

>>タンギュイさん
早速回答ありがとうございます。ボートという考えは思いつきませんでした。調べてみます。
 

>>ろっきいさん
　いろいろと参考ありがとうございます。
みなさんの提案を再度検討しスケジュールを組みなおしてみます。 

なかよした様

自分の過去の経験時の情報を中心に船を提案しましたが、バス直行便も最近ないみたいで、バス乗継は日本の芸能人の　路線バス乗継の旅　を１０倍拡大したトラブルに合うと思うので、なかよした様の当初の鉄道選択のご判断は、誠に的確、最近の状況を最適にご判断されたのではではないかと思い始めました。

船は楽ですが頻度は、鉄道が何倍か十倍か頻度があるはずなので、ついてしまってたら後はより細かい交通選択になるし、今時は鉄道を検討したなかよした様の判断が最適かなと再再度思い到りました。
 

>>タンギュイさん
細かいアドバイスありがとうございます。
色々と考えてみましたが安全を考慮し、帰りも鉄道にしようと思っています。
行きのはファランボーン8：20発、帰りはアユタヤ13：11分若しくは15：35分。
帰りのアユタヤに着く列車がよく遅れるとのことで心配は残ります。

列車は普通、急行、特急とあり、それぞれの１等、２等、３等と別れているのですか？
ご存じでしたかご指導願います。

以上 

なかよした様
私はより確実な姿を求めるので、復を往と同じ鉄道にしたのは正解と思います。圧倒的に頻度が多いので。
一回くらいはうまく行ってしまいますが、運もいいので、回数のうちには、リスクを拾うためです。復には、詳細な状況が見えてくるためです。

私はアユタヤは船が多いですが、列車の３等くらいは、まず絶対に冷房が有りません。ファランボーン－アユタヤは、まだ、線路はいい方と思いますが、それでも、レールの精度は、悪いです。

アユタヤ線よりローカルの線で、２等か３等の冷房なしで、お尻の肉と背中の皮がこすれて、暑くて態勢を変えようとオープンで景色のいい車掌車で涼んでたことがあります。こすれる程度ならまだしも、大げさですが、お尻が宙に浮かんばかりの、背中や肩が内装にぶつかる感覚で、日本の列車にない揺れです。大昔日本で走ってた車両も走ってるかもしれません。線路がよれよれしてるから揺れるゆえんです。

日本の特急、１等相当グリーンに比べたら、価格体系がみんな安いので、飛び込みでも結構可能とも聞くので可能だったら、次に来る２等、３等⇒１等方向、普通⇒急行、特急を選択して涼しく行った方が賢明かと思います。冷房と指定すれば、何とかなると思います。

アユタヤは、バンコク、チェンマイに次ぐ位の都市で結構広いです。ので、アユタヤ市内での遺跡等への交通の工夫を検討されるといいかと思います。之いかんで、３等でも１等、普通、急行でも誤差範囲になってしまうと思います。

２．３人ならタクシ―系で全然問題ないとは思いますが。世界遺産、あの辺のお寺なら、ろっきい様が得意な路線バスみたいのとか有るのではないかと想像します。市内はともかく、世界遺産、あの辺のお寺近辺でタクシ―はあんまり見ないような気がしましたので。象はいても。
 

>>タンギュイさん
いつも細かくアドバイスありがとうございます。
実は今回のタイは熟年夫婦２人での旅行です。
航空券とホテル宿泊を旅行社で手配してもらい、後は出来るだけ自分達でまわってみようと思っています。
ただ二人とも英語は堪能（片言程度）ではないので不安があります。
大まかなスケジュールは
　1日目　名古屋深夜便（ＴＧ647）
　２日目　スワンナプーム空港4：30着　　王宮付近他市内
　３日目　タリンチャン市場他
　４日目　アユタヤ
　５日目　ダムヌン水上マーケット（ツアー利用）
　６日目　0：05スワンナプーム空港発ＴＧ644

今検討しているスケジュールです。
ホテルはシーロム通り付近です。

空港からホテルまでの移動ですが、上記の時間帯であればやはりタクシーで問題ないでしょうか？
バンコクはすごい渋滞が激しいとききましたが・・・

あつかましいですがお知恵いただけますか？


 

>>なかよしたさん
バンコク早朝着便でしたら、ホテルまでタクシーが便利ですね。ホテル着は朝６時台ですから、道路混雑は考えなくてよいと思います。

バンコク-アユタヤ、往復鉄道利用でしたら都合のよさそうなのは以下の列車です。
　７５　ＥＸＰ． Bangkok ０８：２０ - Ayutthaya ０９：４１　 ノンカーイ行ディーゼル特急でエアコン車２４５ＴＨＢ、非冷房車１６５ＴＨＢ。
２０１　ＯＲＤ． Bangkok　０９：２５ - Ayutthaya　１１：２７　普通列車　２等　３５ＴＨＢ、３等　１５ＴＨＢ。

　７６　ＥＸＰ． Ayutthaya １５：３５ - Bangkok １７：１０ 　 ノンカーイ始発ディーゼル特急でエアコン車２４５ＴＨＢ、非冷房車１６５ＴＨＢ。
１１２　ＲＡＰ．　Ayutthaya １５:５９ - Bangkok １８：００　快速列車　２等　６５ＴＨＢ、３等　４５ＴＨＢ。
１３６　ＲＡＰ．　Ayutthaya １６:３７ - Bangkok １８：４０　快速列車　２等　６５ＴＨＢ、３等　４５ＴＨＢ。

http://www.railway.co.th/checktime/checktime.asp?lenguage=Eng

アユタヤ程度の距離で特急料金を払うのは割高で、しかも当日空席があるとは限りません。
普通列車の３等のほうが情緒があって興趣を感じます。
往路普通列車、復路特急列車の組み合わせで、乗り比べてみても面白いかもしれません。 

>>ろっきいさん

バンコク・アユタヤ間の鉄道情報有難うございます。
基本的なことで恐縮ですが、たとえばBangkok ０８：２０ - Ayutthaya ０９：４１　 ノンカーイ行ディーゼル特急には３等、２等はついていないのですか？
また、8：30発のｓｐｅｃｉａｌ　ｅｘｐｒｅｓにはとんな等級がついていてのですか？
つまらない質問で申し訳ありません。

よろしくおねがいします。



 

なかよした様
名古屋のＴＧ647は、新鋭機ですね。

ＴＧのキャビンアテンダントは、昼便でも日系ＣＡのように、こまごまと勤勉に働かないので機内食を出したらなかなか出てこなくなるのではと思います。

タクシーかリムジンかですが、敢えてリムジンを手配する必要は全くないです。タクシーで充分すぎます。

到着時のタクシ―⇒バンコク～空港で一日のうちで一番すいている時間です。渋滞はほぼゼロではないかと思います。
到着して空港の外に出ると、タクシ―乗り場は大きく二か所あります。ベルトや入国審査にそこそこ人がいれば、人が並んでいるので乗り場と遠くからも見当が付きます。その時間到着便が少ないとすいてる可能性はありますが。

自動発券機が数台並んでいます。うち１．２台たいてい１台が使える発券機です。これが、普通のタクシ―。それと離れてワゴン車の券売機があります。それ以外はたいてい故障か使えない状態です。

ワゴン車といっても値段は同じ程度と思いました。早朝だと交渉値で500B以上を言ってくる可能性がありますが、そろそろ鉄道も動きだすので極端な数字は言ってこないかと思います。渋滞もないので、そんな高い数字は言ってこないと思います。

発けん機のそばに早朝なので係員が居ない可能性はありますが、わっかりやすいところをタッチすると番号記載のぺなぺなの券がすぐ出てきます。そしたら、その番号レーンのところで乗ります。番号レーンは駐車場見たいに線が引いてありますが、空っぽでなかなか来ない場合も有ります。レーンのそばか中に立って　[こっちこい。]と手で合図すればすぐ来ます。

エアポートリンクが動き出したらそれに乗るのも選択肢ですが、ラッシュの前で頻度も少ないのともたもたしていると急速に山手線のラッシュに近ずいていくのでタクシ―が無難かなと思います。ＢＴＳ乗換等エスカレータもなく、エレベータもものすごく少なくあっても見つけにくいので鉄道系は朝から疲れると思います。

つまりタクシ―が楽です。スロープエスカレータで荷物と一緒に一階まで行けます。早朝なので、３０分か４０分で外に出られてしまう可能性もあり、タクシ―の方が時間を有効に使えます。完全メーターになった時コインがあると便利ですが、なければちょっきり札で払えばいいと思います。運ちゃんは札から二回はらってお釣りを戻してくれます。両替所は外に出る前に、10や20ありますが、レートは同じです。

バンコクにはいってからも、4：30～６時前後は、ほぼ完ぺきに渋滞はなく、道路はどこもがっらがらです。屋台もほとんど店じまいですが、繁華街でやってる屋台もないわけではありませんが、大半は引き払っています。


帰りのスワンナプーム空港へは、ホテル周辺はもちろん、バンコク都内何処でも渋滞はかなり佳境です。でも、たいへんなのはシーロムビジネス繁華街半径か直径か概ね１．２キロくらい、スクンビットブルンチット通りくらいではないかと思います。シーロムからルンピ二公園近くになれば、２０時～21時の定点観測でいつも往復ともに車はビゅンピュン流れています。

帰りのスワンナプーム空港へは、鉄道も動いているので選択枝ですが、タクシ―の方が楽ではあります。基本の２．５時間前空港カウンター着として、何もなければ１時間前となりますが、最近高速での事故渋滞もやけに多いので、私だったら二時間見積もってＴＧラウンジで飲んでます。

ＡＲＬ駅までタクシ―でという選択肢も可能ですが、来る時よりは条件はいいですが、ＡＲＬ駅までにそこそこの渋滞にも合うので、私だったら、中途半端な事はせず、全部タクシ―にします。運ちゃんは混んでるとこ避けてばーっと空港に向かいますので。
 

>>なかよしたさん
バンコク発８：３０の７列車チェンマイ行特別急行もディーゼル特急ですね。
こちらは昼食込料金でアユタヤまで片道３４５ＴＨＢ。アユタヤ着９：４７で、それまでに食事（たぶん、お弁当でしょう）の用意ができなくても返金はないでしょう。短距離の乗客は想定していないはずです。チェンマイ行ですから、当日は満席の可能性が高い列車です。

ディーゼル特急は基本全車両２等編成です。ですが例外があるかもしれません。
 

なかよした様
ダムヌンサドアク水上マーケットに行かれるとのお話がありました。

何年か前、ダムヌンサドアク水上マーケットとバンコク都内の当時のルンビニナイトマーケットで少なくとも１０点くらいは全く同じ物を売っていることに気付きました。

当時のルンビニナイトマーケットでの記憶していた値段と比較して都度割り算をしてみました。全点もれなく３２％～３４％ほど、ダムヌンサドアク水上マーケットの方が値段が高かったので面白いと思いました。ランダムに値段をつけたのなら、全点もれなく３２％～３４％に収まるはずはなくもっと＋－も含めてばらついていいと思いました。

当該略１０点くらいの多くは水上マーケットと駐車場の間の大きなテントみたいの下の市場より、建物の中の市場の商品だったと記憶しています。ルンビニナイトマーケットは今や存在しませんが、価格はよく制御されてるもんだなあと感心したことがあります。

ダムヌンサドアク水上マーケットに行く途中のワイルドなココナッツ砂糖製造販売所では、出来たてほやほや、ほかほかのココナッツ砂糖をダムヌンサドアクに行った時は購入しています。
 

>>タンギュイさん
いつもアドバイスありがとうございます。ココナッツ砂糖挑戦してみたいです。 

>>なかよしたさん

ご自分の旅行なのですから、列車でもバスでもロットトゥーでも、この板のやり取りは気にしないでお好きなように旅行してくださいね。それが自分らしい旅の充実感につながります。現地で迷ったりするのも思い出深いものです。

水上マーケットは、今のように自動車交通が盛んになる前の古い時代のバンコクの追憶のようなもの。
昔のタイのようすを想像してみるのも一興ですね。

 

>>ろっきいさん
ありがとうございます。
自分は旅の前にあれこれ旅程を考えろのが好きなタイプで、既に相当楽しんでいます。
みなさんのアドバイス感謝しています。 

なかよした様
四日目のアユタヤですが、世界遺産アユタヤ王朝は、チャオプラヤ川の物流・経済力を背景に国力をつけ、クメール系アンコール王朝を滅ぼし、逆にアユタヤ王朝は、ビルマに滅ぼされてしまいドラスチックな歴史ですね。

ここに時の王朝が選択した宗教変遷がセットになってるみたいですね。アンコール王朝もジャヤバルマン？がヒンドゥーで造って、後の国王が仏教に。アユタヤ王朝は、ビルマに滅ポされた時宗教理由で仏像を焼かれ破壊されましたね。

アンコール王朝から独立したスコータイ王朝も宗教上の理由もあったと思います。
これらは仏教ヒンドゥーと思いますが、古いお寺の中にはクメールヒンドゥー系のみならず、時の王朝によってイスラムの設備を使ってイスラム寺院としてつかわれたり、仏教系寺院として使われたりドラスチックな歴史ですね。

ここに今、ビルマは民主化にシフトと見られていて、泰の軍政とカンボジアは、民主化と正反対と見られていて、詳細は我々にわかりませんが、仏教が多いバンコク系に南部泰は、テロが頻発してて、わからない我々には、できるだけ近づかないくらいの対処しかないのかなあと思います。

今のバンコクも軍政になって二年くらいして最近久しくやっと民主塔近辺に行ってきましたが、ラチャダムヌン交差点、民主塔近辺、シーロムサラディン、一時期アソーク交差点近辺は出来るだけ避けていた自分が居ました。

最近のエラワンの祠の件は予想外でびっくりし、それまで奉納のタイダンスを見る等にちょこちょこ行ってましたが、事件以後一度も行ってない自分に気が付きます。ちょっと大じょうぶそうなところに変更しました。

軍政になって安心感が増して今まで避けていたエリアにちょろちょろと入って行く自分にふと気付くのですが、内情をよく知る日本と違う、昨日のベルギーもあるので、バンコクでも今までと違う注意をせねばならないかなと思っています。
 

今月私たちも行きます。
ガイド付きじゃなかったんですか？

１００Bとは多いですね、ガイドさんに聞きたいと思います。

 

>>fu-koさん

一応ガイドは付いていましたが、そうした細かい説明はありませんでした。日本の皇族が訪問したときの写真が飾られていて、その説明はありましたが。

ゾウに乗る体験は、なかなかできないので、それは是非乗ってみてください。チップについてもガイドさんに事前に聞いてください。渡す必要がないというのが有名無実化してて、渡す相場が事前に分かっていれば不愉快な思いもしなくてすむと思います。楽しんできてください。 

>>oldfashionさん

そうなんですね・・
何事も、周りの状況に合わせた方が無難そうですね。
そんなことで嫌な態度取られて・・バカらしいですもんね。
しっかりコメントを頭に入れて行ってこようと思います。
有意義な情報を有難うございました。
 

タイ在住ですが、チップ100Bは多すぎ。ペニンシュラレベルのホテルに泊まったらポーターさんに渡す、もしくは高級スパに行った際に渡すかな、という額です。
普通のタイ人はだいたい屋台でご飯を買います。一食30～40Ｂなので、それを基準に、考えると、街のマッサージ屋さんや一般的なお店では50Bでいいんではないかな、と思っています。（タイでは50B札は流通量がとても少ないので、普段の買い物では使わないようにしています）
ただ観光地は物価が別物ですからねぇ。
それに加え、タイですよ？マイペンライの国でそんなに規律を求めたりするのはよくないです。
タイ人は時間や規則を守らない方も多いですが、根はいい人たちです。そういうものだと思って意を決して臨んでください。逆に言うと、規則や時間が気になる方は東南アジアはお勧めしません！ 

>>aazusweetsさん
なるほど、規律を求めるのはよくないのですか。勉強不足でした。タイを含め、東南アジアの国は好きです。これまでもいろいろなところに行きました。いずれにせよ、旅行者が不快な思いをしない（現地の人にもさせない）ためにも事前情報を収集するのは大切ですね。 

タイ政府観光庁のHPに、１２月１６日現在の状況が出ています。

内容は、HISバンコク支店のブログからの引用なので、HISのブログを読むといいでしょう。
（アドレスは観光庁の記事の一番下に出ています）
http://www.thailandtravel.or.jp/

HISバンコク支店では、大半のアユタヤ観光ツアーは休止したままです。
２０日から一部再開したようです。
http://www.his-bkk.com

アユタヤの１２月１９日時点の状況が書いてあります。
主要な遺跡は観光に問題ないようです。
http://www.travelvision.jp/destination/detail.php?id=51614

バンコクからアユタヤへ向かうと、アユタヤの手前は、場所によりまだ１ｍ以上の水があるようで、一面大海原の状態です。